Categories:

Снова про медицинский туризм в Израиле: рассказ медсестры, которая сама работала с туристами из СНГ

Как это колоритно, вновь поднимать вопрос израильской медицины, будучи сам с заложенным носом, пропавшим голосом и, думаю, с небольшой температурой (градусник не могу найти в своем бардаке). Ударившие накануне в Европе морозы оказались для меня неприятный сюпризом. Представьте сами, улетал в Хорватию - было +15 в день прилета, возвращался назад, было уже -18 в день вылета. Второй момент - в настоящее время в Израиле находятся мои друзья, проходящие лечение по линии кардиологии. И наконец, интересная статья девушки, которая сама работает в израильской медицине, точнее в крупнейшем в стране госпитале Шиба в Тель-Авиве. Кто как не она может лучше всех нас знать, что там происходит на самом деле? Тем, кто не читал прежнюю серию критических статей о медицинском туризме в Израиле, настоятельно рекомендую вначале прочитать эти две статьи и только потом читать данную статью:

1. Медицинский туризм в Израиле, местами превратившийся в бардак развод на деньги
2. В развитие статьи о проблемах лечения в Израиле: комментарий директора клиники в ответ на мою статью



Оригинал взят у fancy_catt в Лечение в Израиле- взгляд изнутри
...По профессии я медсестра, но на протяжении нескольких месяцев мне довелось поработать медицинским координатором в отделе медицинского туризма израильской клиники Шиба.



В интернете сейчас очень много отзывов о лечении в Израиле, захотелось поделиться своим опытом «изнутри». Итак, коротко о  самой  больнице: медицинский центр Шиба, он же Тель ха Шомер, находится в городе Рамат Ган в центре Израиля, и на данный момент является крупнейшим медицинским центром не только в Израиле, но и на всем Ближнем Востоке. А еще « Шиба» это государственная больница, предназначенная в первую очередь для лечения израильских граждан, но об этом чуть позже.

А теперь о самом процессе лечения. Большинство потенциальных пациентов оставляют заявку на сайте больницы. Далее с оставившим заявку связывается консультант, представляющийся сотрудником той клиники, на сайте которой было оставлено обращение. На самом деле, в большинстве случаев это сотрудники фирмы посредника, сотрудничающей с большинством израильских клиник. Их представители, так называемые « медицинские консультанты», это самые настоящие агенты по продажам, их зарплата напрямую  зависит от количества заключенных сделок, то есть от количества привезенных пациентов, поэтому их задача  убедить потенциального пациента приехать на лечение, в не зависимости от диагноза и стадии болезни. Данные о приезжающем пациенте передаются в клинику, назначается примерный план лечения, и по прибытию пациент направляется в отдел международного туризма, где им занимался медицинский координатор, то есть я. Здесь самое время упомянуть о том, что в отличии от сотрудников посреднической фирмы, зарплата координатора не зависит от сумм, которые пациент тратит на лечение, а вот как ни странно врач, который рекомендовал поехать на лечение в Израиль, «потому что у нас это не лечат», возможно, сотрудничает с одной из занимающейся медицинским туризмом.

За день до прибытия нового пациента я получала файл с его медицинским делом, где была краткая история болезни, а так же уже был назначены консультации к соответствующим специалистам. В мои обязанности входило объяснить пациенту план лечения, условия оплаты и сопровождать его во время его пребывания в больнице. Кстати об оплате, В Шибе пациент обязательно должен был оплатить « пакет услуг» стоимостью 1500 долл, который включает в себя 2 консультации врача и одно исследование  ( например проверку слуха, рентгеновский снимок или УЗИ),  и базовые анализы крови и мочи. Более дорогостоящие исследования как, например КТ или МРТ, не включены в пакет и  оплачиваются дополнительно. Стоимость пакета не возвращается, даже если все лечение ограничилось всего лишь одним посещением  врача и одним анализом крови (а такие случаи бывали!). Вообще в Шибе утверждают, что цены за услуги назначаются Минздравом Израиля, на сайте Минздрава действительно есть прейскурант для туристов, и я решила сравнить цены. На сайте Минздрава консультация врача стоит 620 шекелей ( это около 170 долл), а  в Шибе на момент моей там работы эта услуга стоила 450 долл.

Теперь наверное стоит рассказать немного о работе медицинского координатора - у каждого координатора своя область, в которой он специализируется, например онкология органов пищеварения,геникоонкология, ЭКО и тд.. У меня была возможность выбрать специализацию, и по этому я выбрала самую на мой взгляд приятную – детские болезни, но не онкология. Детской онкологией занимались другие девочки, низкий мой им поклон за это, у меня нет таких душевных сил. Вообще, наверное стоит написать отдельно пару слов о коллективе - ибо они того заслуживают! Все без исключения девочки-координаторы искренне переживают за своих пациентов стараются помочь, как могут, и из кожи вон лезут, чтобы побыстрее назначить очередь, или побыстрее получить результаты анализов. Проблема лишь в том, что как я уже писала ранее, Шиба это государственная клиника, где лечатся в основном израильские граждане, из за чего возникают большие очереди  и поэтому повлиять там, на что либо практически невозможно.

Правда, компания Mash Medical( одна из крупнейших посреднических фирм), - предлагает так называемое VIP сопровождение, это когда помимо координатора пациента сопровождает еще и представитель компании Mash Medical. Пациенту обещают, что VIP сервис поможет ускорить получение результатов анализов, и еще что-то в этом духе. На деле это выглядит следующим образом - к пациенту приставлен юноша или девушка, которые просто следуют за ним  по пятам целый день, но помощи от них никакой, и повлиять на что- либо в больнице они, конечно же, тоже не могут. Стоимость этой «полезной» услуги несколько сот долларов в день. Помимо VIP-сервиса компания посредник также предоставляет услуги связанные с туризмом, например размещение в отелях и туры по Израилю. К примеру однодневная экскурсия в Иерусалим стоит порядка 100 долл. на человека, в то время как в  любом русскоязычном турагентстве ( коих в Израиле превеликое множество) стоимость аналогичной экскурсии не превышает 150 шекелей с человека ( порядка 40 долл).<

Но вернемся к самому лечению. Пожалуй, всех медицинских туристов  можно разделить на две группы, те которые приезжают для того, чтобы поставить диагноз, и те которые приезжают на лечение. В первом случае результат более чем положительный, диагностика в Израиле действительно на очень высоком уровне, большинству пациентов смогли поставить точный диагноз, то, что не могли сделать на родине. Что касается лечения, здесь, к сожалению все не так однозначно. В  случае с детками, которых я вела, у многих были «придуманные» диагнозы.

Сейчас объясню, что я имею в виду: я заметила, что очень многим детям из России и стран бывшего СССР дома почему – то  диагностировали неврологические отклонения, дисплазию тазобедренных суставов, и пищевую аллергию. Я не зря перечисляю эти диагнозы, именно они чаще всего впоследствии не подтверждались местными врачами. Не раз я переводила слова доктора мамам : « у Вас абсолютно здоровый ребенок, никакого лечения не требуется». Вот действительно не знаю, зачем тамошние педиаторы пугают родителей, заставляя их таскать несчастного ребенка по врачам, но факт остается фактом. Что касается серьезных заболеваний, таких как ДЦП, тяжелых форм эпилепсии, генетических заболеваний, и последних стадий онкологии - увы, но здесь, как говорится « чудес не бывает». Как не горестно это признавать, но помочь пациенту у которого, к примеру, рак поджелудочной железы и метастазы в печени практически невозможно. Его, конечно же, по возможности прооперируют, назначат курс химиотерапии, тем самым возможно продлив ему жизнь еще на несколько месяцев, но не более того.

Стоит ли это потраченных денег и усилий? На этот вопрос нет однозначного ответа, каждый решает для себя. Так же глупо надеяться, что ребенок с тяжелой формой ДЦП или генетическими отклонениями вдруг начнет развиваться как все остальные дети. Такому ребенку, конечно, тоже подберут лечение, скорее направленное на подавление симптомов болезни, предложат сделать генетические анализы для выявления точной причины заболевания (в случае пары, которая в будущем захочет иметь еще детей это важно), но не более того. Еще лечение очень дорогостоящее, многие пациенты, поняв о каких суммах, идет речь, уезжают домой ни с чем. Был случай, когда мать даже продала  дом, чтобы оплатить лечение ребенку.  Только вот  сотрудник « медицинского телемаркетинга» не упомянул о том, что этой суммы едва хватит на один курс химиотерапии,  а для того, чтобы побороть болезнь, как правило, требуется больше чем один курс,  и суммы за лечение измеряются десятками,   а то и сотнями тысяч долларов. Конечно, сейчас я описала самые тяжелые случаи, но стены моего офиса украшают многочисленные письма благодарности, написанные пациентами, которым помогли, просто, к сожалению, помочь могут далеко не всем.

В данном посте я не агитирую за или против лечения в Израиле, но искренне считаю, что перед тем как решаться на лечение заграницей и все что с эти связанно,  человек должен примерно представлять, на что идет, и на какой результат может рассчитывать. Спасибо за внимание.


p.s пока размещал статью медсестры, появилась еще практическая заметка от моих друзей, которые упомянуты выше и как раз в эти дни лечатся в Израиль. Они параллельно тоже опубликовали свое видение израильской медицины. Вообще говоря, затрудняюсь в том, как назвать эту заметку. Лечение в Израиле? Но это не совсем подходит, ибо они приехали лечиться, а оказалось, что человек НЕ болеет. Долбанная российская медицина, мать ее, прописала здоровому человеку черт знает что. Оказалось, что ничего нет. Короче говоря, читайте сами -

Как человек не болел и... вылечился!

Оригинал взят у ju40k в О лечении в России и Израиле
Так случилось, что близкий мне человек испытал серьезное эмоциональное потрясение летом 2012 года. После этого начались проблемы со здоровьем и уже больше года его лечили от «сердца». Почему в кавычках? Потому что за 14 месяцев посетили несколько поликлиник, больниц и кардиоцентров в России и в каждой из них ставили разные диагнозы. Даже не так: ставили один диагноз, затем другой, потом опровергали предыдущий ставили опять первый и так далее... В разные периоды времени диагнозы были от предынфарктного состояния до показаний к срочной операции, от «это не сердце, но что-то «бьет» по сердцу» до ИБС.
А состояние тем временем ухудшалось.

Сам я уже несколько лет не живу в России, в том числе из-за разочарований в медицине, но потребовалось время чтобы убедить близких в этом. И тогда я начал искать.

Помнил, что знакомые делали операцию на сердце в Индии и им все понравилось. Друзья еще были в Израиле и Германии. Индию рассматривал как приоритетный вариант, ведь несколько врачей указывали на возможность операции в ближайшее время. Но в итоге на месте не оказалось знакомых, да и к этому моменту поизучал два других рынка.
Подруга моя в Мюнхене – врач – посоветовала клинику. Связался с ними. Ответили. Друзей в Израиле спросил о клиниках. Порекомендовали.

Не помню уже как, но в итоге мы остановились на Израиле. В Индию оказалось лететь долго (а я думал, что это противопоказание), а в Германии как-то хуже отвечали на письма что ли.
Короче, обратились в клинику Шиба и стали общаться. И тут оказалось, что узнать сколько будет стоить диагностика или лечение невозможно! Да-да, невозможно. Но как же так? Вы летите в другую страну, и вам как-то да нужно подбить бюджет. Все, что я сумел выбить из сотрудницы Шибы (напомню, что писал я им с официального сайта) – это «диагностика будет стоить тысяч 5 долларов, но вы берите 10. На всякий случай.»

Странно, не находите?

Мне вот тоже не понравилось и я уже было подумал о Германии, как обратился к своему товарищу Саше Лапшину (http://puerrtto.livejournal.com), а он, оказывается, как раз эту тему раскручивал в свойственной ему манере. Я почитал одну статью «Медицинский туризм в Израиле, местами превратившийся в бардак развод на деньги», вторую «В развитие статьи о проблемах лечения в Израиле: комментарий директора клиники в ответ на мою статью», обратился в клинику упомянутую во второй статье, где доктор отвечает на критику.

Ребята оказались вменяемы, отвечали сразу, изучили документы – анализы там, ЭКГ, и выдали стоимость обследования, которая нас вполне устроила и мы прилетели. Напомню, что оператор Шибы отказалась изучать документы потому, что «вас знаете сколько таких? Если мы всех документы будем изучать у нас времени не хватит.» :)

Нас встретили, возили из клиники в клинику, квартиру нашли, в-общем, делали все как ты ожидаешь от нормального вменяемого сервиса. Но это не главное. Цена в итоге подросла – назначили дополнительные исследования. Но и это не главное. Главное – что с сердцем у моего близкого человека ОКАЗАЛОСЬ ВСЕ В ПОРЯДКЕ! Вот так. По три горсти таблеток в день, назначенных в России отменили. Как оказалось диагноз ИБС невозможно поставить без теста на нагрузку (дорожка или велотренажер). В России этот тест не назначили из-за противопоказаний окулиста. Знаете, что на это сказал доктор Леви? «Вы что дорожку не увидите?»
Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Я не знаю почему так произошло, а как поможет лечение еще предстоит узнать, но в больницу в России мой близкий человек больше не пойдет.
Здоровья вам!

Официальный прейскурант на медицинские процедуры в Израиле

Взято с официального сайта израильского Минздрава http://www.health.gov.il/Subjects/Finan ce/Taarifon/Documents/MinistryOfHealthPr iceList010114.xlsx

Исходя из этой таблицы можно прикинуть, обманывают вас посредники, или нет.

Buy for 100 tokens
***
...